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大相撲の2ｃｈまとめです主になんJから

2022年05月24日14:07

【相撲】伊勢ケ浜審判部長、大関陣に苦言　「本人たちが恥ずかしいんじゃないですか」　9敗の御嶽海、10敗の正代は名古屋場所でかど番

カテゴリ

1: 名無しさん 2022/05/22(日) 23:54:39.12 ID:CAP_USER9

　「大相撲夏場所・千秋楽」（２２日、両国国技館）

　伊勢ケ浜審判部長（元横綱旭富士）が、不調の大関陣に苦言を呈した。

　御嶽海が６勝９敗、正代は５勝１０敗と負け越し。貴景勝も千秋楽に正代を何とか下して８勝７敗でようやく勝ち越しを決めた。
現行のかど番制度が導入された１９６９年名古屋場所以降では初となる３大関皆勤負け越しの屈辱は免れたものの、名古屋場所は御嶽海と正代がかど番となる。

続きはリンク先から
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a48cdf6530ea06be2f4b8b8f2b2563def9f3555

7: 名無しさん 2022/05/22(日) 23:58:46.91 ID:O+RHL1iK0

努力してないとも思えないし今で限界なんやろ

20: 名無しさん 2022/05/23(月) 00:08:45.13 ID:09QL7P3q0

大関が弱いのはよくあるけど強い大関が1人もいないのは珍しい

49: 名無しさん 2022/05/23(月) 00:29:43.54 ID:8JAdlT7i0

今の大関陣が横綱になる未来が全く見えない
というか万が一横綱になっても金星量産するだけになりそう

64: 名無しさん 2022/05/23(月) 00:39:47.07 ID:mok/sWgP0

>>49
豊昇龍には期待してる
土俵際の粘りが天下一品

56: 名無しさん 2022/05/23(月) 00:33:47.62 ID:CFR5Fa6m0

正代なんか割崩されるのが当たり前になってるからな

57: 名無しさん 2022/05/23(月) 00:34:31.55 ID:l6V8fpg80

千代大海は負け越したらすぐ引退したから潔かったな。

59: 名無しさん 2022/05/23(月) 00:36:31.69 ID:xkR8qSrK0

そういや来場所から朝乃山帰ってくるんか？
三段目？

244: 名無しさん 2022/05/23(月) 15:00:46.52 ID:E6tR5/TP0

>>59
その予定
まあ、十両上がってくるまでは無双
幕内下位までは１３勝くらい勝つと見てる

問題は今の三役と当たったとき

248: 名無しさん 2022/05/23(月) 16:51:00.98 ID:/VPeC7q30

>>244
幕下以下は7番だから6勝くらいかな

254: 名無しさん 2022/05/23(月) 18:33:29.59 ID:xkR8qSrK0

>>244
こういうのは無双される相手もきついな。
成績不振とかけがとかじゃなくて、制裁で落ちてきた元大関の相手とか。

63: 名無しさん 2022/05/23(月) 00:39:01.69 ID:67UNbI8k0

魁皇なんかは朝青龍、白鵬がいた時代で良くやったよな、素晴らしい大関。

71: 名無しさん 2022/05/23(月) 00:49:30.80 ID:pq+6TXIh0

今の大関情けないっつって一掃しても空いた枠に新しく大関になるのが
阿炎とか豊昇龍とか隆の勝とか若隆景とか大栄翔あんだろ…さらにスケールダウンするじゃねえかｗ

143: 名無しさん 2022/05/23(月) 04:41:59.59 ID:ZZWTU8sN0

>>71
令和４年　年間勝利数

30　御嶽海
30　若隆景
27　阿炎
27　豊昇龍
26　大栄翔
22　隆の勝
20　正代
17　貴景勝

言うほどスケールダウンするか？

81: 名無しさん 2022/05/23(月) 01:07:59.46 ID:4ERKBVpk0

良くも悪くも実力が横並びで抜きん出て強くなるってのは難しいな

引用https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1653231279/

タグ：: #伊勢ヶ濱親方; #正代; #貴景勝; #御嶽海; #大相撲; #カド番

コメント一覧 (65)

- 1. 四股名無しさん
- 2022年05月24日 14:14
- 大関御嶽海　幕内優勝3回
  これだけ見れば名大関
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- 2. 四股名無しさん
- 2022年05月24日 14:17
- 「基本的に負けないがその場所でスポットの当たっている調子のいい格下には高い確率で負ける。横綱には3割程度の確率で勝つ」が理想の大関
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- 3. 四股名無しさん
- 2022年05月24日 14:43
- 3大関の中で1番優勝回数が多いのは御嶽海(3回)だが、いずれも関脇時代にマークしたものなんだよね
  大関として優勝したのは貴景勝だけ
  その彼も場所ごとに内容が悪くなっているのが気がかり
  まさよは下でのびのび取らせた方がいいんじゃねえか？
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- - 32. 四股名無しさん
  - 2022年05月25日 01:02
  - >>3
    まさよは下に行っても陥落した元大関って看板が邪魔してのびのびとは程遠いままだと思う
    下手したら今より肩身が狭くて下位力士に勝ててもうれしく思えなくなる（相撲がただただ苦痛）まである
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- 4. 四股名無しさん
- 2022年05月24日 14:44
- 現時点での年間勝利数トップが30勝なのか
  照ノ富士は現時点で26勝だからまだ十分年間最多勝狙えるな
  というかその程度の差なら休場さえしなければ余裕やろ
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- 5. 四股名無しさん
- 2022年05月24日 14:53
- 御貴正「大関ってこんなに叩かれる地位だったっけ？」
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- - 27. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 20:19
  - >>5
    御貴正って力士いたら強そう
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- - 30. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 21:10
  - >>5
    稽古しろ
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- 6. 四股名無しさん
- 2022年05月24日 15:20
- でも御嶽海って大関として2回優勝して通算5回にすれば実績としては魁皇レベルにならんか？
  勿論魁皇ほど長く大関にはいられないだろうけどさ
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- - 7. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 15:25
  - >>6
    そうなれば、後から振り返って「十分あれも大関だったな」レベルにはなると思う
    魁皇レベルかはどうかな。あっちは長期在位の凄み込みでの印象がどうしてもあるから
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- - 26. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 19:50
  - >>7
    御嶽海は大怪我さえしなければ40歳位まで大関やれそう
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- - 24. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 18:43
  - >>6
    貴景勝はあと3年続けるか、1回優勝すれば千代大海レベル
    
    御嶽海は現時点で豪栄道は超えてると思う
    魁皇は横綱と大関の間ぐらいだから厳しいかな…
    
    まさよは…角番の5敗目以降は横綱級なんだがな
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- - 25. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 19:19
  - >>24
    貴景勝があと3年大関やるのは厳しいだろうな、身体のことを考えるとな
    一瞬の爆発力で横綱を掴むかあっさり大関から落ちるかのどちらかだろう
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- - 34. 四股名無しさん
  - 2022年05月25日 01:34
  - >>24
    誰か場所開催前日のまさよが角番で5連敗中って暗示がかかるように何かに細工してくれねえかな……
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- 8. 四股名無しさん
- 2022年05月24日 15:39
- オレは北青鵬が成長しない限り
  横綱は出ないんじゃないかと思ってる
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- 9. 四股名無しさん
- 2022年05月24日 15:44
- 北青鵬はもうちょっと膝が曲がればな
  高身長だから腰高はしょうがないにしてもあんな棒立ちではちょっと無理よな
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- 10. 四股名無しさん
- 2022年05月24日 15:58
- 大関ってこんなもんじゃない？
  強い大関ってそもそも横綱上がっちゃうし。
  子供の頃から相撲見てるけど結構毎場所カド番でヒーヒー言ってるイメージ。
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- - 13. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 16:14
  - >>10
    最終番付が大関で毎場所安定して10,11番勝って、優勝争いにも定期的に加わってる力士って全盛期の魁皇くらいしかいない気がする。
    やっぱり横綱を目指す地位だからこそ、いつの時代も成績が悪いと叩かれるんだろうね。
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- - 22. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 17:38
  - >>13
    魁皇は、逆に、そんなに強かったのに横綱になれなかったのがおかしい。優勝した翌場所に限って不調だったりしたのが一因なんだろうけど。
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- - 16. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 17:08
  - >>10
    正代は勝率も内容も歴代で最悪クラスではないか？
    
    貴景勝は大関として優勝しているし叩かれるほどではないと思う
    御嶽海もまだ二場所目、しかも怪我をおして、の情報もあるのに、ちょっと厳しすぎる感がある
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- - 17. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 17:14
  - >>16
    み、雅山…
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- - 21. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 17:32
  - >>16
    内容勝率ともに歴代最低は栃ノ心だろ
    いや栃ノ心のことは好きだし彼の場合大関昇進が長年頑張ったご褒美みたいなものだけど
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- - 40. 四股名無しさん
  - 2022年05月25日 06:14
  - >>21
    まぁ栃ノ心だろうねそれは
    彼に関しては大関になれたことや優勝出来たことなんて奇跡みたいなもんだから
    それまでの実力を考えれば確変とはいえようやっとる
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- - 35. 四股名無しさん
  - 2022年05月25日 01:40
  - >>16
    怪我を押しての情報も何もあからさまに腕が使えてなかった
    なぜあの状態で休場させなかったのかちょっと疑問なぐらいだった
    
    もし、今場所の他の大関も不調すぎるからせめて出場だけでもして大関の務めを果たそうとしたのならはじめて御嶽海を尊敬するわ
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- - 38. 四股名無しさん
  - 2022年05月25日 02:58
  - >>35
    貴景勝がギリギリ勝ち越すのも正代が負け越すのもある意味いつものことではあるんだよね
    だからそんなに身体の調子が悪いのなら休んで来場所に備えるべきだったと思うぞ
    大関は看板力士なんだからただ出れば良いってものではないと思う
    関脇以下ならそれで良いだろうけどさ
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- - 41. 四股名無しさん
  - 2022年05月25日 07:03
  - >>38
    それは違うと思う。
    
    同じように「看板力士」とは言うが、大関は横綱ではない。
    横綱は空位でもよいが、大関は空位であってはならないことになっている。つまり、横綱は絶対的な強者でなければならないから該当者なしの場合は空位でもやむを得ないが、大関は相対的な強者に過ぎないのだ。
    
    大関の皆勤負け越しなんて珍しくもなんともないし、翌場所勝ち越せばチャラだ。よしんば二場所連続で負け越しても、陥落して大関でなくなるだけだ。
    一方、横綱の皆勤負け越しは大問題で、下手すれば引退勧告ものだ。皆勤負け越しするくらいなら休場すべきというのが一般的な認識てあろう。
    
    「横綱は勝たなければならないんだから、ただ出れば良いってものではないと思う。大関以下ならそれで良いだろうけどさ。」なら正しいと思う。
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- - 43. 四股名無しさん
  - 2022年05月25日 07:17
  - >>41
    大関時代の高安は皆勤負け越しはないけど休場が多かった
    照ノ富士の一度目の大関時代はたとえ2勝13敗でも土俵に立てるなら出場した
    その理屈だと後者の方が良かったということになるね
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- - 46. 41.
  - 2022年05月25日 07:29
  - >>43
    休場するのが良くないとまでは言ってない。どうしても体調が悪いのなら、休んで翌場所に備えるという選択肢も、それは当然ありだ。
    ただ、横綱でもないのに、安易に「勝てないなら休め」「体調が悪いなら休め」と言うのは違うのでは？と思う。特に、今場所の貴景勝などは、千秋楽まで勝ち越しがかかっていて、来場所角番になるかならないかの瀬戸際だったので。
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- - 52. 四股名無しさん
  - 2022年05月25日 17:19
  - >>38
    勝ち越しの可能性がある内は調子が悪くても頑張って出場し続けるのはわかる。
    
    しかし負け越しが決まった後もダラダラ出場し続けるのは一考ものだと思う。
    
    大関は終盤は横綱戦が組まれる。目玉の一番が（観客から見て）無気力相撲では興醒めも甚だしい。
    
    それなら元気な下位力士に横綱への挑戦権を与えた方が場所も盛り上がる。
    
    大関の不振は今場所始まったことではないが、まともな相撲にならないのが明白なのに横綱大関戦を組んだことへの憤慨は俺も勝昭に同意。
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- - 54. 四股名無しさん
  - 2022年05月25日 18:34
  - >>52
    一理はあるとは思うけど、それもどうなのかな。
    
    たしかに、やる気のなさそうな相撲は良くないが、土俵に上がりもせず逃亡するのと、どっちがましだろうか。もちろん、怪我してるなどの正当な休場理由があれば話は別だけど。
    
    それに、大関の負け越しが確定しているだけで横綱との割を崩す理由にはならないと思う。その状況でも大関が勝つことはある。
    
    うろ覚えだが、たしか、優勝争いをしていた横綱大乃国が、千秋楽で、すでに負け越している大関霧島に負けて、その瞬間に横綱北勝海の優勝が決まったことがあったかと思う。
    北勝海は前日に怪我して戦闘不能になっていたので、大乃国が勝って優勝決定戦になっていたら万事休すだった。しかし、北勝海は、怪我を誰にも気付かれないように、ひた隠しにしていた。
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- - 57. 52
  - 2022年05月25日 23:09
  - >>54
    まぁ結果論なんだけどね。
    
    そりゃ正代や御嶽海が衆目の予想に反して照ノ富士に土着けて決定戦に持ち込んだ立役者になれれば評価も大分変わっただろうさ。
    
    でも現実は誰もが予想した通り、いやそれを上回って酷かった。まだ十両力士の方が善戦するんじゃないかと思わせる内容だからなぁ
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- - 51. 四股名無しさん
  - 2022年05月25日 13:14
  - >>16
    貴景勝は休場が多いのが叩かれやすくなってる一因じゃね？
    年間の勝ち星でみたらよく叩かれる正代や御嶽海より少ないのがデフォだからさ
    もしそうなら休場は大目に見てやってほしいわ
    貴景勝の怪我は痛々しいというより命の危険がないか？って心配になるようなのが多いしさ
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- - 61. 四股名無しさん
  - 2022年05月27日 00:49
  - >>51
    叩かれるのは休場以前に勝ち負けが不安定になりやすい突き押し相撲の宿命かと。
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- - 63. 四股名無しさん
  - 2022年05月27日 01:27
  - >>61
    勝ち負けが不安定で叩かれてるのならそれはもう甘んじて受けろとしか言いようがないな
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- 11. 四股名無しさん
- 2022年05月24日 16:06
- 今の大関陣が情けない成績なのは間違い無いんだけど、大関以下の力士たちがその情けない大関陣を引きずり落とせないんだからしょうがない。
  
  親方衆も文句ばっか言ってないで強い力士を育ててくれよな。
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- - 12. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 16:11
  - >>11
    その点、今回苦言を呈してる伊勢ケ浜は、横綱照ノ富士を育てたからね。
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- - 14. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 16:26
  - >>12
    それな。
    今回も例によって苦言を呈している武蔵川親方なんかには、まず自分が関取の一人でも輩出してくれよと言いたくなるが、伊勢ケ濱親方は自分の責務をちゃんと果たした上での発言だよな。
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- - 15. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 16:38
  - >>14
    現役力士をぶっ叩いて、自分たちの時代の力士たちは凄かったと豪語している親方ほど弟子の指導が上手くいってない傾向にあると思うわ。他にも琴錦とか。
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- - 19. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 17:24
  - >>15
    朝日山は部屋付きで指導してたときは優秀だったのに自分の部屋持ったらからきしやね
    まあ嫁が暴走してるのもあるが
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- 18. 四股名無しさん
- 2022年05月24日 17:23
- この意見に照ノ富士が反論してて草なんだ
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- - 20. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 17:32
  - >>18
    そりゃ照ノ富士本人も一度目の大関時代に散々言われたからな
    気持ちは分かるのよ
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- - 23. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 18:20
  - >>18 >>20
    これか。
    https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ5R3T0FQ5RUTQP005.html
    https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/sumou/4208756/
    
    涙が出そうになった。大関から序二段まで落ちて地獄を見てきた人の言葉だけに、重みがある。こういう人が横綱で良かった。
    
    横綱が大関陣をかばうのは分かる。土俵に上がれば敵同士でも、ライバルとして一緒に角界を支えていく仲間だしな。
    一方、伊勢ヶ濱親方の言うことも分かる。立場の違いが発言内容の違いにつながっているのは、あるかも知れない。
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- 28. 四股名無しさん
- 2022年05月24日 20:47
- 勝って当たり前の力士は横綱まで行くんだろうから、大関はこんなもんだろうって気もする
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- - 29. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 21:00
  - >>28
    流石に9敗や10敗がこんなもんだろうではいつの時代でも困るんですけどね
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- - 31. 四股名無しさん
  - 2022年05月24日 21:13
  - >>29
    来場所も同じ成績だったら、陥落して大関でなくなるだけの話だから、別に困ることもないじゃない？
    もちろん、そうなって欲しくないけど。
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- - 44. 四股名無しさん
  - 2022年05月25日 07:18
  - >>29
    角番を脱出してまたすぐ角番の正代はまだしも、大関二場所目でたまたま9敗しただけの御嶽海にもそこまで言う？
    横綱が言ってたよ。誰だって良い時も悪い時もある、やっている人にしか分からないことだ、と。横綱が大関だった時には、今の正代どころじゃないほど悲惨な時期もあったし。
    https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ5R3T0FQ5RUTQP005.html
    https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/sumou/4208756/
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- - 45. 四股名無しさん
  - 2022年05月25日 07:27
  - >>44
    別にそこまで言うとかと言われるほど強い批判はしていない
    まぁ御嶽海はまだ良いわ
    大関2場所目は難しいみたいだし先場所は新大関で11勝したからね
    彼のことだからまた思い出したように13勝くらいして優勝しそうだしな
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- 33. 四股名無しさん
- 2022年05月25日 01:04
- 大関って「調子が良ければ3場所33勝できる」程度の実力しか保証されてないんだから、二桁当たり前みたいな期待のかけ方をするのがそもそも実態にそぐわないと思う、理屈的にも現実的にも
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- - 36. 四股名無しさん
  - 2022年05月25日 02:03
  - >>33
    三場所連続の33勝をただ調子がいいの一言で片づけられるほど大相撲は甘くないと思うぞ
    三連続ラキ珍決められるような上位陣でない限り、大関は上位総当たりで安定して二けた勝てる実力を求められていると考えるほうが自然
    まして現状番付上位たる横綱が一人しかいないんだから
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- 37. 四股名無しさん
- 2022年05月25日 02:57
- 大関になった途端に優勝以外に価値が無くなる制度が問題だと思う
  全力で11勝する価値が大関だけ極端に低くなってるんだよな
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- - 39. 四股名無しさん
  - 2022年05月25日 03:00
  - >>37
    それは武隈親方が同じこと言ってたな
    優勝争いしていない時の勝ち越した後のモチベーションがよく分からんかったらしい
    大関になると三賞があるわけじゃないし
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- - 53. 四股名無しさん
  - 2022年05月25日 17:29
  - >>37
    勝氏がよく苦言しているけど、大関戦は懸賞が多く掛けられるんだからそれに応える相撲を取らないといけないと。
    
    平幕なら1、2本付けば良い方の懸賞が大関なら10本20本付くんだからそれが既に役得なんだよ。
    
    それを下位力士にかっさらわれてたらスポンサーに顔向け出来ないだろう。
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- - 62. 四股名無しさん
  - 2022年05月27日 00:51
  - >>53
    なるほどね、懸賞が地位に対する役得というのは納得。
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- 42. 四股名無しさん
- 2022年05月25日 07:15
- 旭富士は確かずっと長いこと大関にいて、横綱在位期間はとても短かったはず。大関時代はかど番にもならなかったし、病気で綱の責任が果たせないと思うとすぐにやめちゃった。
  地位に対する思い入れがひとしおあるんだろ。
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- 47. 四股名無しさん
- 2022年05月25日 08:14
- 白鵬が「横綱の勝ち越しは１２勝」と言ってたけど大関の勝ち越しはやはり１０勝だと思うし負け越しは論外だと思うがな
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- - 60. 四股名無しさん
  - 2022年05月26日 08:41
  - >>47
    来場所復帰の元大関も同じ事言ってたね。大関の勝ち越しは10勝って。
    とりあえず照が元気なうちに幕内戻ってきて欲しいなぁ。
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- 48. 四股名無しさん
- 2022年05月25日 09:13
- 三大関の不振について。
  
  御嶽海は怪我が原因だろうから、来場所までにしっかり治して出直せばいいだけだ。
  
  貴景勝の首の怪我は、残念ながら怪我する前の状態に戻ることはないのだろう。しかし、首の怪我の後でも12勝挙げた場所もあったりする。大関を維持するくらいなら当分は大丈夫だろうか。
  
  正代は、怪我している様子も見当たらず原因が不明なところが、一番深刻だと思う。
  稽古不足が原因なら、なぜ先場所は勝てて今場所は勝てなかったのか。先場所の方が今場所よりも体調が悪く、より稽古不足だったはずなのに。
  ただ「稽古しろ」と言うのは簡単だが、その前に敗因を分析して対策を立てなければ。もちろん、それは俺がすることではなく、本人や親方がすることだ。
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- 49. 四股名無しさん
- 2022年05月25日 09:22
- 魁皇も千代大海も現役後半はガタガタだったけどな。2009年とか白鵬・朝青龍・日馬富士・琴欧洲が好調だったのに半比例するように酷い
  全盛期はちゃんと凄かったし後継が大勢いたのがよかったけど
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- 50. 四股名無しさん
- 2022年05月25日 09:36
- 多少成績が悪くとも横綱戦での期待値が重要だと思っている
  圧倒的な総合力を持つ横綱がいて、白鵬が言うところの型のある力士、ハマれば横綱でももっていく個性のあるタイプが大関に沢山いれば盛り上がる
  俺が見てた朝青龍〜白鵬時代は常にそういうのがいた印象
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- 55. 四股名無しさん
- 2022年05月25日 22:32
- 単純比較は出来ないけど、豪栄道も大関上がりたての頃は
  成績にムラがあって今の正代みたいだった。
  でも結果的には大関も30場所くらい務めて、全勝優勝と優勝同点もあったので、弱いという感じはしない。正代もこんな感じになるといいけどなぁ
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- - 56. 四股名無しさん
  - 2022年05月25日 23:05
  - >>55
    それはいいのだが、その前に、まずは目の前の危機から脱出しなきゃ。
    >>48でもコメントしたけど、来場所どうすれば勝ち越せるのか？しっかり対策して欲しい。
    >>55
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- - 58. 四股名無しさん
  - 2022年05月26日 01:24
  - >>55
    豪栄道も悪くはないのだが、どうせなら三重ノ海のようになってくれないかと思う。無理かな？
    
    三重ノ海の大関昇進前三場所の成績は、関脇で8勝→11勝→13勝(初優勝)、だったそうだ。偶然だが、正代と全く同じだ。
    そして、新大関の場所で左足首を捻挫して不振に陥ってしまったという。これも正代と同じだ。一度は大関から陥落さえした。
    ところが、大関在位三年目から、二桁勝てるようになり、負け越さなくなった。そして、大関在位21場所、31歳5か月で横綱に昇進した。
    横綱昇進後は二場所連続優勝を果たし、しかも、最後の優勝は全勝で飾った。
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- - 59. 四股名無しさん
  - 2022年05月26日 05:45
  - >>55
    豪栄道は無事是名馬タイプだよね
    基本的には目立たないが、全勝優勝や優勝同点、それ以外にも3回12勝するなど所々でインパクトのある活躍をしながら33場所大関を務めたことにより今ではそんなに悪いイメージはない
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- 64. 四股名無しさん
- 2022年05月29日 19:17
- 三重ノ海との共通点を並べてどうこう言うなら相違点はどうなんだ？三重ノ海は角番3回しかないが正代はもう4回目だぞ？
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- - 65. 四股名無しさん
  - 2022年05月31日 22:11
  - >>64
    ただの願望を述べただけのコメントに、そんなに目くじら立てなくても。
    
    別人なんだから、むしろ違うのが当然で、相違点なんか、そりゃいくらでもあるよ。
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